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“Como en el País Vasco, gobernar con PP en Canarias necesita un para qué”

Patxi López fue el primero en dar el paso como candidato a la dirección del PSOE. Esta decisión fue entendida por algunos como una deslealtad hacia Pedro Sánchez, quien apostó por el exlehendahari vasco como presidente del Congreso de los Diputados.
Patxi López, en La Palma. | D.S.

Patxi López fue el primero en dar el paso como candidato a la dirección del PSOE. Esta decisión fue entendida por algunos como una deslealtad hacia Pedro Sánchez, quien apostó por el exlehendahari vasco como presidente del Congreso de los Diputados. Hombre de consenso y diálogo, su figura ha quedado algo desdibujada en medio de la polarización en que se ha convertido la carrera de las primarias del PSOE que se celebrarán el próximo 21 de mayo, entre la candidatura más oficialista, la de Susana Díaz, y la de Pedro Sánchez, que navega con el viento a favor de las bases. No obstante, Patxi López, que ayer visitó las islas de La Palma y Tenerife, parece sentirse cómodo en ese justo medio, no confundir con el centro político, donde Aristóteles sitúa la virtud. El todavía precandidato es consciente de que en estas primarias está en juego mucho más que la elección del sexto secretario general de los socialistas españoles: la propia “supervivencia” del PSOE.

– La unidad es el leitmotiv de su campaña a las primarias

“Porque es lo más necesario en estos momentos para el Partido Socialista”.

– ¿Es la receta para que el PSOE salga de la crisis?

“Es la obligación que tenemos los socialistas. La división es suicida. Con la división da igual quién gane las primarias porque perdemos todos. Si nos chillamos entre nosotros, no nos escucha nadie. Y estamos viendo ejemplos, como en Francia, donde un Partido Socialista dividido lleva a la irrelevancia. La unidad y el proyecto de izquierdas son las dos cuestiones básicas que me empujan a presentar la candidatura”.

– ¿Qué es el “socialismo exigente” que propone?

“El que no se conforma con aceptar los dogmas de fe del neoliberalismo que nos han ido imponiendo. Nos dijeron que no se podía hacer otra cosa que la que se está haciendo porque las reglas del mercado eran así. El socialismo exigente lo que hace es cambiar las reglas”.

– ¿Se acabó la Tercera Vía?

“La Tercera Vía, generalmente, suele ser la definición que ponemos los partidos de izquierdas para hacer políticas de derechas o parecidas”.

– Que se practicó en España.

“La socialdemoracia puso en marcha el mejor invento de la historia de la humanidad, el estado de bienestar, con el que millones de personas cruzaron el puente de la marginación, de la exclusión, para ser tenidos en cuenta por el sistema. Porque en el fondo había un pacto con el capital. Yo te respeto el beneficio, la propiedad privada y, a cambio, con una fiscalidad progresiva, me sostienes el estado de bienestar. Y pensamos que estaba todo hecho. Pero tuvo dos problemas: que mucha gente que cruzó ese puente se olvidó de dónde venía y al dejar libres a los lobos, se acabaron comiendo a los corderos. Creo que el objetivo es recuperar la política para gobernar, poner reglas al mercado, que la economía no sea algo que va por libre y ponerla al servicio de la sociedad”.

– ¿No hay que buscar una fórmula nueva sino recuperar la esencia?

“Hay que mantener los principios y valores. Porque el socialismo existe como lucha permanente por la igualdad, la libertad y la justicia social. Pero qué quiere decir eso ahora. Como los socialistas nos limitemos en este congreso a un debate pequeño entre pachistas, pedristas y susanistas, no nos estamos enterando de nada. Tenemos que protagonizar los grandes debates de la izquierda”.

– ¿Pero el debate se ha polarizado ahí, con dos extremos y usted en el medio?

“Yo estoy en el medio en busca de un PSOE unido, que ni se vaya al centro, porque nos seguiremos debilitando, ni a esa izquierda pura que no resuelve nada. Hay que ser la alternativa a todo esto. Cuando la ciudadanía nos ve como acompañantes de la política de la derecha nos abandona. Los abandonamos, porque no somos la respuesta a lo que necesitan. Y lo malo es que crecen los populismos. Cuando alguien lo pasa mal y no tiene respuestas quiere que aparezca otro que le diga quién es el enemigo, quién tiene la culpa y le prometa una solución. Y en Europa aparece un populismo de extrema derecha y echa la culpa a los emigrantes; en España echan la culpa a la casta. Frente a esta situación, que es demoledora para el sistema democrático, tiene que reaparecer el Partido Socialista, que sin poner en cuestión el sistema, vamos a cambiar las bases sobre las que construimos nuestro presente para conquistar un futuro distinto”.

– ¿Cree que pueden reconquistar el espacio político que han perdido a la izquierda?

“Sí porque quienes se nos fueron buscando un revulsivo en la izquierda no han encontrado lo que buscaban”.

– ¿Podemos no ha dado respuestas?

“La gente se ha encontrado con un Pablo Iglesias que impidió un Gobierno de cambio; que exigió un control de la televisión, de los espías, del ejército, olvidándose de las personas a la que tanto decía defender. Los nuevos querían lo más antiguo del mundo, que es el poder por el poder. Y luego están permanentemente en la política del espectáculo, cuando la política es algo mucho más serio. La gente está a la espera de que aparezca un partido socialista, una izquierda con los pies en el suelo y capaz de ser una alternativa a lo que nos están proponiendo”.

– ¿Por qué no respaldan la moción de censura planteada por Podemos?

“Porque forma parte de esta política del espectáculo. Y la política es algo mucho más serio. Cuando pudo impedir este Gobierno de ahora, votó con ellos. Podemos pedía poder y le importaba poco la ciudadanía”.

– ¿El PSOE lidera la oposición en España al Gobierno del PP?

“Creo que tenemos que hacerlo mejor y de manera más contundente. El PSOE no se puede limitar a aprobar los decretos del Gobierno del PP a cambio de algunos parches. Ya podríamos empezar a poner en marcha cuestiones como la derogación de la reforma laboral, que suban las pensiones. Políticas que manifiesten que de verdad hay alterantivas. A veces tiene uno la sensación de que nos limitamos a atemperar sus políticas”.

– ¿La corrupción está minando electoralmente al PP, pero el PSOE no lo rentabiliza?

“Esto ocurrirá así mientras que la alternativa al PP sea un partido dividido y no defina claramente sus ideas. Por eso tenemos esta urgencia vital de supervivencia del PSOE. Tenemos esta oportunidad el 21 de mayo . Es la oportunidad de empezar a dar las respuestas”.

– ¿Teme que de las primarias pueda darse una escisión en el PSOE?

“Lo que me preocupa es que haya quien piense que estas primarias son para ver cómo rematan a Pedro o cómo le devuelven el golpe a Susana, en lugar de cómo salvamos al PSOE. Están habiendo presiones, descalificaciones, enfrenatamientos. Creo que tenemos que tener la vista puesta en el 22 de mayo para poner de nuestra parte toda la voluntad política para dejar a un lado nuestros problemas y ser una solución”.

Patxi López, en La Palma. | D.S.

– Usted fue lehendakari con el apoyo del PP. En Canarias hay sectores del socialismo que no verían mal una alianza con el PP, tras la expulsión del PSOE del Gobierno autonómico. ¿Cómo vería usted esta solución?

“El PSOE no debe definirse nunca por un pacto con los otros sino con el proyecto. Después de unas elecciones , si hay necesidad de llegar a acuerdos, la cuestión no es con quién hago el pacto sino para qué. Yo hice un acuerdo con el PP, porque había dos para qués como dos catedrales: uno era dejar atrás la división que supuso Ibarretxe, que con un debate identitario y soberanista fracturó a la sociedad vasca, y el otro era combatir a ETA. Y eso cambió la historia del País Vasco, que pasó de vivir en la confrontación permanente a la tranquilidad y normalidad que disfrutamos hoy. Cuando el PP pretendió que yo aplicara los recortes de Mariano Rajoy, rompí el pacto porque ese no era mi para qué. Lo fundamental en política no es con quién hago el pacto sino para qué y a quién beneficia ese acuerdo, y eso es lo que tenemos que tener en cuenta”.

– ¿Cree que en Canarias hay un para qué que podría justificar esta alianza? En esta isla, La Palma, ya hubo un pacto así.

“Los pactos deben adaptarse a la realidad de los territorios y circunstancias. Y aquí, en La Palma, seguramente lo que importaba era refrescar la vida política y ese podía ser un para qué. Pero no tengo apriorismos sobre esta cuestión”.

– Si fuera secretario general y los socialistas canarios le plantearan esta posibilidad, ¿qué diría?

“Les diría: traerme el para qué. Cuáles son los objetivos. Dependerá de a quién beneficia. Nosotros no queremos el poder por tenerlo sino para cambiar las cosas. De todos modos, los acuerdos deben decidirlos los socialistas canarios, porque son los que mejor conocen la realidad y las necesidades de las Islas. Aquí, en La Palma, estamos gobernando en el Cabildo con CC y demostrando que se puede hacer una política diferente”.

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